Сообщений в теме: 50

[Axxess]

Добрый день или доброй ночи.
Вообщем проблема заключается в том, что вытекает охлаждающая жидкость.
На ходу не замечал вытекание, так как это, на мой взгляд, не реально.
Проблема возникает после того, как глушу двигатель.
Сразу слышу бульканье и вижу, как из дренажной трубке вытекает охлаждающая жидкость.
Крышка радиатора вроде нормальная (пружина жмакается и резинка целая)

ПС
Помогите советом.

Проходил эту историю в прошлом сезоне. Вылечил заменой термостата.

Начал тоже с крышки радиатора - не помогло ))

Началось с бульканья после остановки, развилось до красной лампочки перегрева в пробках. Чтобы не искать приключений на движок, вытащил термостат совсем и ездил без него (тк в наличии их не было). В кипятке при тестировании дома он у меня не открылся.

Схема охлаждения на этом движке примитивная - термостат лишь сокращает время прогрева, закрывая путь в радиатор. Можно и нужно жить и без термостата, если альтернатива - перегрев.

Чтобы не вытекала жидкость при установке нового термостата, клал мотак в гараже на правый бок (на покрышки).

[teamrider]

Проходил эту историю в прошлом сезоне. Вылечил заменой термостата.

Начал тоже с крышки радиатора - не помогло ))

Началось с бульканья после остановки, развилось до красной лампочки перегрева в пробках. Чтобы не искать приключений на движок, вытащил термостат совсем и ездил без него (тк в наличии их не было). В кипятке при тестировании дома он у меня не открылся.

Схема охлаждения на этом движке примитивная - термостат лишь сокращает время прогрева, закрывая путь в радиатор. Можно и нужно жить и без термостата, если альтернатива - перегрев.

Чтобы не вытекала жидкость при установке нового термостата, клал мотак в гараже на правый бок (на покрышки).

А вопрос - как тестировался термостат в кипятке? Нужны подробности. Там есть нюансы!

[Axxess]

А вопрос - как тестировался термостат в кипятке? Нужны подробности. Там есть нюансы!

А ровно как в мануале написано: подвесил на крючок и опустил в свежий кипяток.

[teamrider]

А ровно как в мануале написано: подвесил на крючок и опустил в свежий кипяток.

Только не надо было опускать в кипяток, а нагревать воду вместе с термостатом!
И на 65 градусах термостат не открылся?... тогда помойка - следующее место обитания термостата! ))))

ПыСы. Вчера вечером тоже удаляли термостат хирургическим путем на каве 636 )))) Только на бок мот не клали, там термостат по-другому расположен. Слили 1 литр через сливное отверстие и спокойно открутили крышку с термостатом. Термостат еще не проверяли в горячей воде, но похоже ему - пизнес...ибо 636 грелась до 118 градусов, а это не есть гуд.

[Aema]

Крышка радиатора, в ней крылась причина.

[Rio]

Проходил эту историю в прошлом сезоне. Вылечил заменой термостата.

Начал тоже с крышки радиатора - не помогло ))

Началось с бульканья после остановки, развилось до красной лампочки перегрева в пробках. Чтобы не искать приключений на движок, вытащил термостат совсем и ездил без него (тк в наличии их не было). В кипятке при тестировании дома он у меня не открылся.

Схема охлаждения на этом движке примитивная - термостат лишь сокращает время прогрева, закрывая путь в радиатор. Можно и нужно жить и без термостата, если альтернатива - перегрев.

Чтобы не вытекала жидкость при установке нового термостата, клал мотак в гараже на правый бок (на покрышки).

Антифриз тоже тек? После замены термостата перестал?

[SuperAngel]

Тоже столкнулся с бульканием в бачке после остановки и вытеканием антифриза из дренажной трубки. Решил начать с термостата. Достал, проверил в кипятке - выбросил в мусорку. Собрал все без него, проверил - проблема ушла. Вот теперь думаю, а надо ли он вообще летом, зимой все равно мот стоит в гараже? И могут ли быть негативные последствия при езде без термостата?

[Cher Tannov]

Прогревается дольше, а так пофиг.

[Farewell]

На самом деле отсутствие термостата не есть "хорошо". Термостат обеспечивает более ровный прогрев мотора и поддержание температуры в заданных пределах. В жаркую погоду, когда воздух горячий и охлаждение мотора нужно как можно интенсивнее, отсутствие термостата не так страшно.

Однако, когда холодно и двигатель работает с холодной системой на больших оборотах, возникает локальный перегрев поршней и головки в области клапанов, тогда как всё остальное омывается холодной жидкостью не успевающей разогреться до рабочей температуры из-за быстрого прохождения по системе. Локальный перегрев, соответственно, вызывает неравномерную температурную деформацию головки и поршней, что сказывается на ресурсе и может стать причиной прогара прокладки головки цилиндров.

Ситуация, когда сегодня +35С а через неделю +10С, у нас случается нередко и такая смена режимов для двигателя без термостата наверняка не пройдёт даром.

[Cher Tannov]

На самом деле отсутствие термостата не есть "хорошо". Термостат обеспечивает более ровный прогрев мотора и поддержание температуры в заданных пределах. В жаркую погоду, когда воздух горячий и охлаждение мотора нужно как можно интенсивнее, отсутствие термостата не так страшно.
Однако, когда холодно и двигатель работает с холодной системой на больших оборотах, возникает локальный перегрев поршней и головки в области клапанов, тогда как всё остальное омывается холодной жидкостью не успевающей разогреться до рабочей температуры из-за быстрого прохождения по системе. Локальный перегрев, соответственно, вызывает неравномерную температурную деформацию головки и поршней, что сказывается на ресурсе и может стать причиной прогара прокладки головки цилиндров.
Ситуация, когда сегодня +35С а через неделю +10С, у нас случается нередко и такая смена режимов для двигателя без термостата наверняка не пройдёт даром.

Чушь. Когда термостата нет, это то же самое, что термостат открыт. Какой, нафиг, локальный перегрев при холодной жидкости???
Срочно в школу, читать про сообщающиеся сосуды!

[Farewell]

Чушь. Когда термостата нет, это то же самое, что термостат открыт. Какой, нафиг, локальный перегрев при холодной жидкости???
Срочно в школу, читать про сообщающиеся сосуды!

А в чём чушь то? Можно поконкретнее?

Температура в камере сгорания более тысячи градусов в момент вспышки. От этого греются клапаны, поршень, цилиндр и тело головки. Так - нет?

Если из прогретого двигателя слить горячую жидкость и сразу залить холодную, что будет?     Может и блок лопнуть и головку поведёт.

Если двигатель работает, то температура в камере сгорания сразу и всегда высокая. И есть большая разница температур внутри камеры сгорания и через стенку этой камеры в системе охлаждения. И чем холоднее жидкость - тем выше локальный перегрев этой стенки от сгорающего топлива по границе температур.

 

И совсем не понял: причём тут сообщающиеся сосуды?

[rluk]

Что-то я тебя не очень понял.... Что-за еще "локальный перегрев"?

Когда термостат открыт - он всегда пускает теплоноситель через радиатор в полном объеме (или, по-другому, в полном возможном объемном расходе гидравлической системы). Также, когда его нет. А т.к. система в принципе спроектирована так, чтобы охлаждения хватало всегда при исправных системах, то максимум, что тебе грозит при отсутствии термостата - это недостижение оптимальной рабочей температуры двигла (вследствие ускоренного охлаждения теплоносителя). Может, конечно, возникнуть какой-то износ, если температурное расширение пар трения проектировалось под определенную рабочую температуру двигла, но блок или голова при отутствии термостата никогда не лопнут.

[Farewell]

Представь, что едешь в холодную погоду. Охлаждение встречным потоком чрезмерное и термостат закрывается, сохраняя температуру двигателя на заданном уровне.

Теперь другой случай без термостата и тоже холодно. Жидкость, ничем не сдерживаемая, прогоняется через радиатор, охлаждаясь сверх необходимого и общая температура блока и головки сильно снижается относительно нормы. Резко увеличивая обороты - увеличивается нагрев камеры сгорания, при этом охлаждение усиливается ещё больше из-за возросшего встречного потока холодного воздуха (ведь термостат отсутствует). Здесь и возникает локальный перегрев камеры сгорания.

Это похоже на разогрев сковороды на газовой плите или газово-кислородным резаком. Медленный, равномерный разогрев на плите постепенно передает тепло от центра к краям и сковорода останется целой. Резаком же можно прожечь в центре дыру, держа её за края руками. Энергии на разогрев много, но вследствие медленной теплопередачи она не успевает распространиться на всю сковороду и рассеяться.

 

Естественно ни блок, ни голова не лопнет с отсутствующим термостатом. Я такого и не писал. Я написал, что если залить холодную воду в прогретый двигатель, то такое возможно (читай внимательней).

[rluk]

Один хрен, описываемый тобо эффект не возникнет, т.к. процессы не носят скачкообразный характер.

[Cher Tannov]

Это может произойти только на старшем зизере после получасового кручения газа на отсечке зимой на трассе Воркута-Магадан.

[Farewell]

Один хрен, описываемый тобо эффект не возникнет, т.к. процессы не носят скачкообразный характер.

 

 

Это может произойти только на старшем зизере после получасового кручения газа на отсечке зимой на трассе Воркута-Магадан.

Естественно, я согласен, что  в средней полосе России не получится ушатать или заклинить двигатель за несколько покатушек в холодину. Но однозначно на ресурсе это скажется не в лучшую сторону и поймать потом проблему с движком на, казалось бы, ровном месте можно запросто. Если термостат предусмотрен конструкцией системы охлаждения, то это ведь не просто так, лишнюю детальку прикрутили.

 

Давно где-то читал информацию о том, что 70% ресурса ДВС съедает именно запуск в морозы при прочих нормальных условиях.

[Cher Tannov]

Но однозначно на ресурсе это скажется не в лучшую сторону

Да не будет ему ничего. Не согласен - аргументируй, иначе балабол.

[Farewell]

Аргументирую. В мотоциклетных моторах, раскручивающихся до вдвое бОльших оборотов, чем автошные все зазоры и допуски на температурное расширение много меньшие. К примеру износ цилиндра свыше 0.05 мм уже servis limit, (у авто больше 0.15 мм). Естественно при таких допусках перегрев поршней в холодном блоке вызывает их ускоренный износ, а следовательно, жор масла. Сколько здесь уже было тем с вопросами - "Почему движок жрёт масло. Вроде и пробег небольшой и масло крутое и в гонках не участвовал"?

Проблемы  с клапанами тоже вероятны из-за таких локальных перегревов. В первую очередь нагревается тарелка и стержень, удлиняя клапан. А голова не успела прогреться и расшириться. Клапан в этом случае работает либо с минимальным зазором либо, если зазор просел, вообще зависает. Вот и предпосылка для прогара клапана или обрыва тарелки.

Были случаи, когда ездил мот без проблем, и решили его разогнать до максимума или на треке покататься, и под высокой нагрузкой продувает прокладку под головкой. С чего бы вдруг?

Все агрегаты, изготовленные с минимальными допусками на температурное расширение, очень чувствительны к несоблюдению теплового режима.

Следствие несоблюдения: потеря мощности, повышенный расход масла и топлива, ускоренный износ пар трения.

Можно и ещё продолжать, но смысла нет. Каждый сам решает, кого слушать, если не слушать и не выполнять рекомендации производителя  по эксплуатации двигателя и его обслуживанию.

[Kot81]

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, мой первый мот не хочу чтоб разводили, потек антифриз после остановки, мастер говорит скорее всего это прокладка головки цена с работой 15 000 руб, тут все пишут что термостат, дайте совет я в этом не разбираюсь я только наездник

[untitled]

Снимите термостат, да киньте в кипяток. Будет ясно, куда копать дальше.