Сообщений в теме: 90

[Farewell]

Это выдержка из мануала. Но разве здесь не говорится, что устанавливать шайбы нужно маркировкой к толкателю? Или я неправильно трактую английский текст? А с завода да, они установлены в любом положении.

Я мануалы как-то не удосужился изучить на предмет ориентировки шайб, но при ремонте мотоциклов заметил, что на моделях с толкателями шайбы стоят маркировкой к толкателям (вверх), а на моделях с промежуточными коромыслами - маркировкой к клапану (вниз).
А толщину шайб с небольшим выбитым углублением измерял индикаторным стенкомером с шариковыми наконечниками. Очень удобная вещь для этого. http://reg-servis.ru/stenkomeri_s

[Engineer]

На моём мотоцикле зазоры выпускных клапанов должны находится в интервале 0,24-0,31 мм. Следовательно, середина допуска 0,275 мм. После регулировки ожидалось получить зазор на одном и клапанов равный 0,285мм, но по факту он получисля равный 0,3 мм.

Стоит ли менять шайбу на меньшую для того чтобы попасть в середину допуска или это не столь критично?

Учитывая, то что все клапана на выпуске были зажаты (зазоры были меньше нижней границы допуска), следует ли из этого, что у выпускных клапанов есть тенденция к растяжению (ну или чему-нибудь) приводящему к уменьшению зазора?
Если это так то бороться за 0,275 вместо 0,3 не стоит. Так ли это?

[max232]

На моём мотоцикле зазоры выпускных клапанов должны находится в интервале 0,24-0,31 мм. Следовательно, середина допуска 0,275 мм. После регулировки ожидалось получить зазор на одном и клапанов равный 0,285мм, но по факту он получисля равный 0,3 мм.

Стоит ли менять шайбу на меньшую для того чтобы попасть в середину допуска или это не столь критично?

Учитывая, то что все клапана на выпуске были зажаты (зазоры были меньше нижней границы допуска), следует ли из этого, что у выпускных клапанов есть тенденция к растяжению (ну или чему-нибудь) приводящему к уменьшению зазора?
Если это так то бороться за 0,275 вместо 0,3 не стоит. Так ли это?

износ седла и клапана приводит к тому что зазоры уменьшаются.
Реже , зазор увеличивается и это связано с износом толкателей распредвала и корней распредвала
0,3 нормальный зазор, не беспокойся по этому поводу.

[Engineer]

0,3 нормальный зазор, не беспокойся по этому поводу.

Но это как бы уже почти на краю, край допуска 0,31. Стучать не будет?
Хотя некоторые регулируют шайбами идущими с шагом в 0,05 мм, такими ещё сложнее попасть в середину нежели 0,025 мм.

[max232]

Но это как бы уже почти на краю, край допуска 0,31. Стучать не будет?
Хотя некоторые регулируют шайбами идущими с шагом в 0,05 мм, такими ещё сложнее попасть в середину нежели 0,025 мм.

даже 0,33 не будет стучать.
главное не меньше диапазона регулировки

[Dell999]

На моём мотоцикле зазоры выпускных клапанов должны находится в интервале 0,24-0,31 мм. Следовательно, середина допуска 0,275 мм. После регулировки ожидалось получить зазор на одном и клапанов равный 0,285мм, но по факту он получисля равный 0,3 мм.

Стоит ли менять шайбу на меньшую для того чтобы попасть в середину допуска или это не столь критично?

Учитывая, то что все клапана на выпуске были зажаты (зазоры были меньше нижней границы допуска), следует ли из этого, что у выпускных клапанов есть тенденция к растяжению (ну или чему-нибудь) приводящему к уменьшению зазора?
Если это так то бороться за 0,275 вместо 0,3 не стоит. Так ли это?

Судя по своим двум мотоциклам, на которых я производил регулировку зазоров, и еще по нескольким отзывам других людей - я сделал вывод, что выпускные клапана умеют тенденцию к уменьшению зазора. Поэтому, думаю, нет ничего страшного, что у тебя зазор получился 0,30. Со временем он ведь должен начать уменьшатся. К тому же он все равно у тебя в допуске. И даже не на самом краю, а с запасом в сотку. А если все в допуске, значит точно все ок будет, не зря же ведь именно этот диапазон и указывают в мануале.

Ты заказывал оригинальные шайбы? На каком пробеге производил регулировку?

[iamshell]

я подогнал зазоры выпускных все под край допусков, много кто говорил и советовал так, вроде чтобы не пожечь клапана. завел мот, тишина, не гремит, ничего страшного. впускные у меня по нижнему допуску все получились примерно

[Engineer]

Судя по своим двум мотоциклам, на которых я производил регулировку зазоров, и еще по нескольким отзывам других людей - я сделал вывод, что выпускные клапана умеют тенденцию к уменьшению зазора. Поэтому, думаю, нет ничего страшного, что у тебя зазор получился 0,30. Со временем он ведь должен начать уменьшатся. К тому же он все равно у тебя в допуске. И даже не на самом краю, а с запасом в сотку. А если все в допуске, значит точно все ок будет, не зря же ведь именно этот диапазон и указывают в мануале.

Ты заказывал оригинальные шайбы? На каком пробеге производил регулировку?

Да, я заказывал оригинальные шайбы (вот от сюда Partzilla.com). Все выпускные клапаны были зажаты и вне допуска 0,21-0,23 мм. Регулировка проводилась при пробеге 8 299 км (пробег не скрученный, покупал новым). Хотя по регламенту эта процедура должна была пройти на 24 000 км (у меня американец), страшно представить какие были бы зазоры на выпуска при таком пробеге (наверное их бы вообще не было).

[Engineer]

Кстати, ни кто не в курсе, почему для европейских мотоциклов эта регулировка проводится на в 2 раза большем пробеге (48 000 км)? Используются различные материалы (тогда была бы разница в номерах деталей, а её нет)? Или каким то образом система EVAP и отсутствие кислородного датчика влияет на режимы работы двигателя, что приходится чаще регулировать клапана.

[Dell999]

Да, я заказывал оригинальные шайбы (вот от сюда Partzilla.com). Все выпускные клапаны были зажаты и вне допуска 0,21-0,23 мм. Регулировка проводилась при пробеге 8 299 км (пробег не скрученный, покупал новым). Хотя по регламенту эта процедура должна была пройти на 24 000 км (у меня американец), страшно представить какие были бы зазоры на выпуска при таком пробеге (наверное их бы вообще не было).

И сколько тебе шайб в итоге пришлось заказать? Я регулировал на пробеге 21 500 км. Пробег у меня тоже честный, есть основания так полагать по крайней мере, хотя я не первый хозяин. У меня на выпуске два клапана были аж 0,19 и 0,20 , остальные 0,23-0,25. Один только был 0,27. У меня тоже американец.

[Dell999]

Кстати, ни кто не в курсе, почему для европейских мотоциклов эта регулировка проводится на в 2 раза большем пробеге (48 000 км)? Используются различные материалы (тогда была бы разница в номерах деталей, а её нет)? Или каким то образом система EVAP и отсутствие кислородного датчика влияет на режимы работы двигателя, что приходится чаще регулировать клапана.

Меня тоже давно уже мучает этот вопрос. Почти во всех мануалах на Кавы указан регламент для проверки зазоров в 24 000 км для США и 42 000 (не 48) для Европы. Исключение составляет ZX-10R - там указан регламент в 24 000 км независимо от страны. Для ZX-12 через 12к для США и через 24к для европы. А для старых ZX-7R и ZX-9R каждые 12к независимо от страны. Ну и для 250R и 300 тоже указан в 12к)) Хотя вот я на своей 250 регулировку производил на 15 800 км, там впуск был ровно в середине, а выпуск оказался ровно на краю нижнего допуска, но тем не менее, оставался в допуске после превышения сервисного лимита почти на 4к км.

[Engineer]

И сколько тебе шайб в итоге пришлось заказать? Я регулировал на пробеге 21 500 км. Пробег у меня тоже честный, есть основания так полагать по крайней мере, хотя я не первый хозяин. У меня на выпуске два клапана были аж 0,19 и 0,20 , остальные 0,23-0,25. Один только был 0,27. У меня тоже американец.

Ну если все выпускные клапана были зажаты, соответственно 8 шайб и заказывал.

[Engineer]

Меня тоже давно уже мучает этот вопрос. Почти во всех мануалах на Кавы указан регламент для проверки зазоров в 24 000 км для США и 42 000 (не 48) для Европы. Исключение составляет ZX-10R - там указан регламент в 24 000 км независимо от страны. Для ZX-12 через 12к для США и через 24к для европы. А для старых ZX-7R и ZX-9R каждые 12к независимо от страны. Ну и для 250R и 300 тоже указан в 12к)) Хотя вот я на своей 250 регулировку производил на 15 800 км, там впуск был ровно в середине, а выпуск оказался ровно на краю нижнего допуска, но тем не менее, оставался в допуске после превышения сервисного лимита почти на 4к км.

Прошу прощения, действительно на 42 тыс. км., а не на 48 - как я написал.

[Dell999]

Ну если все выпускные клапана были зажаты, соответственно 8 шайб и заказывал.

Ну я вот, например, какие-то шайбы просто местами поменял - это дало нужный результат.

[Engineer]

Ну я вот, например, какие-то шайбы просто местами поменял - это дало нужный результат.

У меня не было такого большого разброса, чтобы менять местами.

[max232]

Кстати, ни кто не в курсе, почему для европейских мотоциклов эта регулировка проводится на в 2 раза большем пробеге (48 000 км)? Используются различные материалы (тогда была бы разница в номерах деталей, а её нет)? Или каким то образом система EVAP и отсутствие кислородного датчика влияет на режимы работы двигателя, что приходится чаще регулировать клапана.

Ты сделал правильное предположение по поводу кислородного датчика. Двигатель в котором предусмотрена обратная связь через лямбду в нужном диапазоне поддерживает смесь и как следствие температуру в камере.
Использование разного топлива существенно влияет на температуру главным образом выпускного клапана и как следствие более жесткие требования к зазорам.
К сожалению чем сильней корчеван двигатель тем бесполезней обратная связь через лямду.

[Engineer]

Сегодня на универсальной измерительной машине произвел замеры глубины вмятины от клапана на двух шайбах.

Исходные данные
Пробег: 8299 км;
Обе щайбы были установлены над выпускными клапанами;
Толщина шайб: 1,800 и 1,825 мм.

Глубина углубления находится в пределах от 0,4-1,1 мкм (есть небольшой рельеф). Заметной разницы между шайбами не выявлено. Судя по тому, что маркировка местами еле заметна на пятне, следует, что глубина прожига примерно соизмеримая.

[Dell999]

Сегодня на универсальной измерительной машине произвел замеры глубины вмятины от клапана на двух шайбах.

Исходные данные
Пробег: 8299 км;
Обе щайбы были установлены над выпускными клапанами;
Толщина шайб: 1,800 и 1,825 мм.

Глубина углубления находится в пределах от 0,4-1,1 мкм (есть небольшой рельеф). Заметной разницы между шайбы не выявлено. Судя по тому, что маркировка местами еле заметна на пятне, следует, что глубина прожига примерно соизмеримая.

1 мкм это 0,001 мм. Мы выставляем клапана с точностью до сотых... Значит это углубление не должно иметь никакого значения.

[max232]

1 мкм это 0,001 мм. Мы выставляем клапана с точностью до сотых... Значит это углубление не должно иметь никакого значения.

ну в общем он об этом и говорит.
Ну и славно! ато бы сейчас порешили на нинзяклабе, что регулировка без учета износа шайб - плохой тон!
Пришлосьбы регулировать с учетом, а куда деваться! :)

[Engineer]

1 мкм это 0,001 мм. Мы выставляем клапана с точностью до сотых... Значит это углубление не должно иметь никакого значения.

Но ты учти, что пробег небольшой, при большем пробеге картина будет другая.