Сообщений в теме: 905

[vik]

.

[AleksM]

[vik]

.

[AleksM]

[vik]

.

[AleksM]

[AleksM]

пальцы карилло и сток    https://drive.google...iew?usp=sharing    

[vik]

.

[AleksM]

[Rembobliad]

Про портинг головы у Кавы.

 

В рейс мануале ни чего про портинг нет. Там просто написано следующее - уберите все ступеньки и выступы во впускных каналах и уберите все резко выступающие части металла вокруг клапанов в камере сгорания. На этом все. Т.е. как в том анекдоте - тщательно обработайте напильником. А обработать там есть чего. Пришлось убирать ступеньку между резиновой частью дросселей и впускными каналами. Пилили резину - ее диаметр уже. В самих каналах в местах переходов диаметров и прочих поворотах тоже масса ступенек. В камере сгорания со стороны края головы вокруг клапанов жесткие ступеньки с наростами металла - их скруглили и убрали все резкие перепады. На этом работа по мануалу закончилась.

 

Дальше опишу что сделали еще. Незначительно увеличили диаметр впускных каналов - просто в процессе полировки. Далее спилили выступающие части направляющих клапанов. После разверткой нежно спрямили сами каналы таким образом, чтобы поток шел прямо в цилиндр и по дороге не встречал ни чего что могло бы его завихрить или повернуть более чем на 30 градусов. Убрали мертвые пространства, где поток завихряясь застаивается. Там на дальней стенке прям над клапаном такой колодец образуется - мертвое пространство по сути. Как цель себе ставили - максимально облегчить движение потока и по возможности спрямить его. При этом старались не увеличить диаметр впуска, т.к. его увеличение снизит скорость потока, а снижение скорости потока может ухудшить инерционный наддув. Короче это была оптимизация. Ну плюс еще голову пильнули на 4 десятки. Автогоны угарали на тему - как он ваще ехал с такой головой. Ну вот и довели ее до ума. Хотели углы фасок поменять, не не пришлось - они уже правильные.

 

Про Дукати. Панигале как идея очень хороший мот. Ну кроме мидкорнера ибо он очень жесткий и в мидкорнере и на выходе нестабилен (поглядите как шмандырит Дэвиса). Херовый он в реализации идеи. Вот вам примеры

- жесткость рамы у Панигале меняется в зависимости от температуры, ибо рама - это мотор. Чем выше температура мотора тем она мягче, при чем не вся.

- стоковый глушак Панигале дует раскаленными газами ровно на заднюю покрышку и перегревает ее.

- цилиндры Панигале на треке живут не более 3000км, дальше их раздувает и мотор теряет мощность. Почему? Потому, что у Панигале нет цилиндров в общепринятом понимании. У нее мокрые тонкостенные гильзы вкладываются прямо в картер. Т.е. нет блока как такового, просто гильзы лежат в картере. Плюс - картер является рамой и испытывает крутящие нагрузки, а вместе с ним и гильзы.

- в Десмодроме на клапанах стоят смешные сухари - тупо из проволоки. Они разваливаются на части.

- ну и самое вкусное - два тяжелых 112мм поршня с нехилыми шатунами висят на одной шейке коленвала и крутятся в немыслимые для этой конструкции 12 000 об.

У Дукати баланс надежность / легкость критически смещен в сторону легкости. Вот почему мотоцикл говно.

При всем при этом он действиетльно хорошо едет, ПОЧТИ как БМВ и Кавасаки, но делает это намного дороже.

 

У Панигале есть один бесспорный плюс в сравнении с БМВ Каваой и Ямахой - это торможение и скорость входа в поворот. Но этот плюс всего один.

 

Кава и Бэха менее рафинированные, но более понятные и шанс доехать до финиша в каждой гонке на них существенно выше.

[rluk]

Убрали мертвые пространства, где поток завихряясь застаивается. Там на дальней стенке прям над клапаном такой колодец образуется - мертвое пространство по сути. Как цель себе ставили - максимально облегчить движение потока и по возможности спрямить его.

 а это как делается?

[AleksM]

само собой портинг может быть от минимального как в мануале , до безумного как сейчас в моей каве 08г )  тут никто не спорит , но фишка то в опыте и понимание того что делаешь , тупо распилить каналы до охладительной рубашки ума много не надо , но толку мало будет ) 

[AleksM]

[Rembobliad]

про электронные системы расскажи , шифтер двухсторонний у тебя был?

обратись к max 232 , он это делает

У меня был Ducati 1198s. Это немного другой мот. С ним я гемора хапнул. Далее собирался покупать Панигале. Год изучал инфу и общался с теми, кто эксплуатирует Галю на кольце. Все механики хором отговаривали и рассказывали обо всех особенностях эксплуатации Гали. По это причине я и купил Каву. Мне прям так все и говорили - купи БМВ или Каву. И это говорили люди эксплуатировавшие Панигале. Последним гвоздем в гроб идеи о покупке Дукаса стало общение с Горевым Иваном, который очень красочно сравнил Панигале (а он на ней выступал) с БМВ и Кавой. Потом он рассказал во что им вылилась эксплуатация этого чуда.

 

К чему это я? к тому, что шифтерами и прочей электроникой Панигале я не пользовался. Могу сказать только за трекшен, т.к. алгоритмы там те же, что и на 1198. Не исключено что электроника у Гали хороша, но проблемы с механикой ужасают.

 

Касаемо портинга головы 11г. Кардинально пилить каналы мы смысла не увидели ибо они и так там ооочень большие. И потом как бы мы их не раздолбили, около клапана поток все равно бы стал сужаться. Мы просто оптимизировали форму каналов сделав так, чтобы максимально спрямить поток и позволить ему равномерно расширяться по мере приближения к клапанам, убрав все завихрения и паразитные сужения / расширения.

[AleksM]

[Rembobliad]

КТМ еще хуже ибо он еще и не едет.

[rluk]

обратись к max 232 , он это делает

у меня интерес академический ) Я понимаю, как убрать лишнее, но не совсем понимаю, как добавить недостающее: наварить, налить металла, замазать эпоксидкой    ? )

[AleksM]

КТМ еще хуже ибо он еще и не едет.

это да , его мотор бы хорошо пошел для дорожника )

[AleksM]

у меня интерес академический ) Я понимаю, как убрать лишнее, но не совсем понимаю, как добавить недостающее: наварить, налить металла, замазать эпоксидкой    ? )

то что убираешь , компенсируешь шлифовкой блока или головки

[rluk]

то что убираешь , компенсируешь шлифовкой блока или головки

вопрос был про то, как заделываются "мёртвые" объемы