Сообщений в теме: 306

[Farewell]

Ширина притёрой фаски получилась уже на грани, примерно 1,7мм. Больше тереть не стал, так как обалдел от цен на фрезы для правки сёдел.

По мануалу ширина фаски должна быть не более 1-го миллиметра. Более уже сервис лимит.

Хозяин - барин.

 

 

Фрезы-шарошки можно было взять отечественные, предназначенные для шестнадцатиклапанных головок Вазов. СтОят от полутора тыс. И заказать токарю оправку под тонкие стержни кавовских клапанов.

[RAINMAN]

Зазоры теперь порядком уменьшились. Поставив родные шайбы на место, его там не будет. Возьми самую маленькую шайбу от хоткамс и отталкивайся от нее. 1.7 это очень много. Править седла однозначно!!!

Проливать летучими жидкостями клапана-это прошлый век. Притер ты его хоть дрелью, собрав двс запустив и снова разобрав пролить, они снова потекут. Проверено. Можно конечно собрать и так, только износ седла и клапана будет происходить быстрее, в следствии вероятность выхода его из строя значительно повышается.

[RAINMAN]

По мануалу ширина фаски должна быть не более 1-го миллиметра. Более уже сервис лимит.

Хозяин - барин.

 

 

Фрезы-шарошки можно было взять отечественные, предназначенные для шестнадцатиклапанных головок Вазов. СтОят от полутора тыс. И заказать токарю оправку под тонкие стержни кавовских клапанов.

Украинцы делают фрезы как раз, неплохие наборы. Попробую поискать. Только пилоты слабоваты-прослабленны.

[RAINMAN]

http://zenkera.ru/

Не сочтите за рекламу.

[Cher Tannov]

...Фрезы-шарошки можно было взять отечественные, предназначенные для шестнадцатиклапанных головок Вазов. СтОят от полутора тыс.

Под впуск не подойдут, там нужен зенкер 35х55^о

У китайских товарищей тоже всё сложно. Поищу ещё...

 

Только, блин, не по душе мне идея покупать корову ради кружки молока, лимит уже исчерпан.

[Farewell]

Под впуск не подойдут, там нужен зенкер 35х55^о

Если вазовская шарошка слишком большая по диаметру, то её можно, надев на оправку в токарном патроне, просто проточить мягкое основание до нужного размера, а выступающие твёрдосплавные зубы срезать на алмазном диске наждака до того же размера.

[Cher Tannov]

Если вазовская шарошка слишком большая по диаметру, то её можно, надев на оправку в токарном патроне, просто проточить мягкое основание до нужного размера, а выступающие твёрдосплавные зубы срезать на алмазном диске наждака до того же размера.

Не в этом дело. ВАЗовские имеют угол 60^о

[Farewell]

Не в этом дело. ВАЗовские имеют угол 60^о

Не так важно сколько угол. 60-ти градусная обрабатывает не плоскость прилегания клапана. Разницы в работе двигателя после обработки не будет никакой.

Гораздо важнее сделать рабочую фаску правильной. От неё зависит герметичность, ресурс клапана и даже исправность всего двигателя. Перегретый, прогоревший и обованный клапан сведёт на нет всю щепетильность в подборе именно 55-ти градусной.

[серж79]

Вазовские шарошки возможно не будут резать седло, т.к. не сравнивайте вазовские сёдла и японские, это совсем разные материалы по твёрдости!!!!

[Farewell]

Вазовские шарошки возможно не будут резать седло, т.к. не сравнивайте вазовские сёдла и японские, это совсем разные материалы по твёрдости!!!!

Шарошки с твёрдосплавными напайками режут и те и другие. Проверено.

[zloiJab]

Почитал всю тему, сочувствую автору, в свое время я заморочился с восстановлением рядной четверки, без обрыва клапанов,компрессия была 6, пробег 100, направляющие клапанов имели овальность  5 на 5,43. В итоге поменял головку на БУ. Вкладыши новые,кольца новые, маслонасос новый, гильзованный блок, все новые подшипники  в коробке. Вышло мне это тогда 89000, при цене БУ мотора 50-60. Но мотор 2001 года, поэтому покупка БУ-выброс денег в мусорник. Мотор прошел 17000,был вскрыт на 10ткм, для оценки состояния и проверки правильности обкатки, все оказалось ок, гильзы не треснули прокладка не начала подгорать(были сомнения, тк раньше сочленение было Алюминий/Алюминий а теперь алюминий /чугун). Был реальны риск, что чугун расширится и продавит прокладку потом остынет и так после нескольких циклов прокладка гбц начнет травить. По итогу все оказалось в норме. Но это мотор спорт туриста FJR1300. Вопрос скорости износа гильз от грузовиков которые применяет "Механика" при гильзовке остался не изучен, моторы мотоциклов развивают большие обороты чем моторы легких грузовиков. По факту на пробеге 17 тысяч хон в номе мотор масло не берет. Повторю ли я такое еще? Скорее всего нет, дорого, геморно, много вопросов. Этот мотоцикл у меня уже 7 лет, и похоже не продастся уже никогда) внешне он выглядит на свои 125 тысяч пробега,маятник затертый, сидушки протерты, грипсы протерты. Но он заводится и едет по 1500 в одну сторону без проблем. Тогда в 2015 я сделал это ради опыта, сейчас я стараюсь при появлении первых признаков типа компрессия 9-10, избавиться от мотоцикла. Себе же мотоциклы выбираю по 4-5 месяцев на авито, с кучей диагностик....

Прикрепленные файлы

•  001.jpg   32,4К   11 скачиваний
•  002.jpg   255,08К   11 скачиваний

[RAINMAN]

сейчас я стараюсь при появлении первых признаков типа компрессия 9-10, избавиться от мотоцикла.....

Сказав покупателю, что всё хорошо?

[Cher Tannov]

В общем, лень поперёд меня родилась. Это если кто не в курсе.

Разобрал голову и ну давай всё промерять и с мануалом сверяться. Вердикт прост, к 50000 пробега сёдла все расшлёпаны, править однозначно. Направляющие втулки пока ещё в допуске, но уже подуставшие, что вполне очевидно для такого пробега.

В-общем, отдал голову в Механику на правку сёдел. Прикинул, по денгам получается дешевле, чем закупать оснастку самому, да и быстрее.

Буду держать в курсе.

[Polyn]

До кучи придется поменять любовно притертые клапана.

Путь товарища из Крыма до конца не пройден.

[zloiJab]

Сказав покупателю, что всё хорошо?

нет, ничего не говорю. Мне ж при выборе мотика никто ничего не говорил. Вот мотоцикл,оценивай состояние.,так и говорю

[серж79]

Что-то не густо для такого пробега и такой ремонт!!! В чём дело? Надёжность современных мотов такая?

[Маклауд]

Что-то не густо для такого пробега и такой ремонт!!! В чём дело? Надёжность современных мотов такая?

 

Так это не литровая хонда. Где литровая хонда на средних оборотах, там Ёрш уже на пределе всех сил, да и сближенные передаточные числа в коробке на трассе не айс, мотор всегда на высоких оборотах. Ещё два цилиндра  хороши на малых и средних оборотах, но не любят высоких, как 4 цилиндра. Поэтому то Дукати  переходит на 4 котла. Ко всему, Кава,  бюджетный сегмент.  

[-boot-]

    """"""""Профиль и характер утолщения (foto2_1) говорят о том, что в районе сварки температура достигла предельной для материала стержня и большие осевые нагрузки при открытии клапана, вызвали пластическую деформацию пограничного (к сварочному шву) слоя стержня, сделанного из менее теплостойкого материала""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

Какие могут быть осевые нагрузки?  Клапан весит менее 30 грамм,  да и пружина его, наоборот, стремиться вытянуть.  У себя снял клапана, пробег 10 т,  13 г, все одинаковые и без побежалости.

Ну, например, усилие сжатия, которое возникает в стержне клапана (в момент его открытия) при воздействии на него с одной стороны кулачка распредвала (через толкатель и регулировочную шайбу) и с другой стороны давления продуктов сгорания через тарелку клапана. По Малинину-Буренину, при диаметре выпускного клапана 27.7 мм, площадь поверхности клапана, на которую давят газы, будет составлять 6.0 кв.см, а это значит, что при давлении около 4-5 АТИ (точных цифр у меня нет,  у кого есть, может пересчитать) в НМТ, усилие будет 24-30 кгс. По факту больше, потому как открытие выпускного клапана начинается загодя до НМТ и давление в тот момент выше, чем в НМТ. 

Пружина в этот момент "не при делах", она работает от НМТ до ВМТ включительно.

 

add. И про притику клапанов, имхо. Многие путают назначение притирки. Назначение притирки контроль правильности обработки посадочных поверхностей клапана и седла (серый матовый поясок требуемой ширины и там и там). Допускается незначительная коррекция в процессе, потому как отклонения от номинала, при обработке, всегда есть. В заводских условиях, при технологическом обеспечении точности, проще и качественней собирать без каких либо притирок. При ремонте в реальных условиях, так не всегда получается.

Притирка не восстанавливает требуемую геометрию и в случае серьезного повреждения (глубокой раковины, забоины), где потребуется снятие приличного слоя материала, это нужно делать соответствующим инструментом, а не притиркой.

Во многих случаях при ремонте достаточно поправить фрезами ширину пояска и слегка притереть, для контроля. Причем, при выборе метода ремонта, надо учитывать, что выпускные клапана более стойки к воздействию абразива, чем впускные.

Сообщение отредактировал -boot-: 28 Январь 2018 - 00:05

[Валентин_Н]

Принимайте в клуб "обрыва"

 

Для статистики, год 13-й, пробег ~31т.км,

Манера езды "старпёрская" 4-6 т.об. в основном работа-дом.

Никаких вилли, стопи и т.п.

Вообще выше 9 т.об никогда не крутил, никаких "попёрдываний" выхлопной трубы (в теме некоторые указывают на это как на предвестник обрыва)

Обрыв произошёл во время дальней поездки, с участками где ехал на скорости до 150 на 7-8 т.об.

2-й владелец, отъездил почти 3 года

 

PS Если есть контакты контор, занимающихся контрактными двигателями прошу кинуть в личку.

[max232]

Принимайте в клуб "обрыва"

 

Для статистики, год 13-й, пробег ~31т.км,

Манера езды "старпёрская" 4-6 т.об. в основном работа-дом.

Никаких вилли, стопи и т.п.

Вообще выше 9 т.об никогда не крутил, никаких "попёрдываний" выхлопной трубы (в теме некоторые указывают на это как на предвестник обрыва)

Обрыв произошёл во время дальней поездки, с участками где ехал на скорости до 150 на 7-8 т.об.

2-й владелец, отъездил почти 3 года

 

PS Если есть контакты контор, занимающихся контрактными двигателями прошу кинуть в личку.

Для статистики, клапана регулировал ? Для какого рынка мото ?