Сообщений в теме: 70

[Cher Tannov]

В четверг пойду на круглый стол в логово врага (на самотёчную).

В том числе обещают присутствие технадзора и обсуждение вопроса по дугам и прочим "внесениям изменений".

Если есть животрепещущие вопросы - пишите, постараюсь задать.

Задай вопрос, на каком основании ИДПС оценивает влияние чего-либо на безопасность участника дорожного движения, если он не эксперт в области безопасности ТС.

И, если возможно, запиши встречу на видео.

[ktoBlin]

Задай вопрос, на каком основании ИДПС оценивает влияние чего-либо на безопасность участника дорожного движения, если он не эксперт в области безопасности ТС.

И, если возможно, запиши встречу на видео.

Задам, но ты же понимаешь, что это не причина а следствие. Причина в том что сейчас любые не предусмотренные заводом изготовителем (отсутствующие в каталоге производителя) дуги сейчас трактуются как внесение изменений. И не важно кто это сделает ИДПС на дороге или техэксперт, до которого ещё доехать надо будет.

Ещё поинтересуюсь насколько имеет смысл оспаривать внесение изменений и что они планируют делать с этим вопросом в свете задач по повышению безопасности ДД.

 

Запись обещали вести.

[ktoBlin]

Кстати, сегодня Мотомосква в 20:30 (по Москве) на канале Москва24 собирается обсуждать с юристами, представителями крейзи и ещё кем-то перетирать вопрос дуг.

На сайте vm.ru должна быть онлайн-трансляция.

У кого есть возможность - гляньте и черканите по итогу пару строк. Вдруг чего дельное скажут. Сам в дороге буду и глянуть не смогу.

[Бес]

Кстати, сегодня Мотомосква в 20:30 (по Москве) на канале Москва24 собирается обсуждать с юристами, представителями крейзи и ещё кем-то перетирать вопрос дуг.

На сайте vm.ru должна быть онлайн-трансляция.

У кого есть возможность - гляньте и черканите по итогу пару строк. Вдруг чего дельное скажут. Сам в дороге буду и глянуть не смогу.

Что-то нету... 

[ktoBlin]

Что-то нету... 

Да я попутал название канала, но сайт верно указал.

Вот тут запись http://vm.ru/tv/418925.html#player

Где-то примерно с середины (до этого другие).

Но я вчера пролистал её и там по делу ничего собственно и нет.

[ktoBlin]

В общем, побывали вчера в логове этого ГИБДД.

В целом получилось странно.

Мы пришли с конкретными наболевшими вопросами, они явно хотели отчитаться о проведённой профилактике, популяризации и чём-то там ещё в среде мотоциклистов. Был даже нарколог в количестве двух человек, которые начали рассказывать что садиться пьяным за руль это ай-яй-яй, но не смогли ответить на самые простые вопросы по профилю от того через сколько после бутылки пива можно смело садиться за руль до того через сколько часов после таблетки нурофена или пенталгина тест на наркотики перестаёт быть положительным.

На остальные вопросы так же не получили внятного ответа. Показательно было с мотополосой на МКАДе. Вопрос звучал так: сейчас за движение по ней выписывают штрафы за движение по обочине, за движение по разделительной, за пересечение сплошной и за что-то там ещё - так как всё таки должно трактоваться это нарушение? Сначала начали рассказывать что надо рассматривать каждый случай индивидуально и единого ответа нет. Потом вообще заявили "там ездить нельзя, поэтому какое это нарушение вас волновать не должно". Про разделительную в центре садового - аналогично.

 

По дугам тоже никаких ответов - они сделали вид что не в курсе проблемы. Стали сыпать цитатами из техрегламента и прочих документов о том что это изменение и их надо обязательно вносить. Апофеозом стал вопрос "мотоцикл 2017 года, официально ввезён и куплен с заводскими дугами, никаких отметок в ПТС нет и документов на дуги тоже никто не выдавал при продаже. Как доказать инспектору что это штатное оборудование?" и ответ "если вы не согласны - обжалуете протокол. Раз дуги штатные - проблем не возникнет". Вопрос о том почему владелец легальных дуг должен тратить своё время, остался без ответа.

Правда в процессе прозвучала фраза "если мотоцикл ставился на учёт (нынешним владельцем) уже с дугами, то претензий быть не должно". Правда, не понятно как это доказать, но в реальной ситуации на дороге можно попробовать на этом сыграть.

 

В целом ГИБДД явно было не готово отвечать на наши вопросы - многие вопросы остались либо вообще без ответа либо были получены ответы, которые не относились к вопросу.

Но ряд вопросов они записали и обещали разобраться  (в том числе посмотреть ту самую видеозапись девочки и дуг) и сообщить своё мнение.

Посмотрим как события будут дальше развиваться. Если всё таки они услышали проблемы и хотя бы о них задумаются - будет уже хорошо. Если встречи будут повторяться и уже более конструктивно - отлично.

Вроде как до конца сезона за дуги трогать не должны.

 

И самое важное! Очень часто звучало: "жалоб не было, мы не знали о проблеме", "не согласны - обжалуйте". Похоже обжаловать любые спорные протоколы - на текущий момент единственный путь хоть как-то реально поменять ситуацию или заявить о ней. Даже если обжаловать не удаётся, но жалоб похожих много - они проблему услышат. Как отреагируют - другой вопрос. А сейчас они многих проблем не видят (или делают вид) прикрываясь отсутствием жалоб: нет жалоб - всё хорошо.

 

Вот как-то так.

Достаточно сумбурно, но как смог.

[untitled]

Что и следовало ожидать.

[ktoBlin]

Что и следовало ожидать.

В сухом остатке по дугам на текущий момент. Позиция ГИБДД: инспектор на дороге имеет полное право оформить протокол, не согласны - нужно обжаловать. Можно попробовать сыграть на том что с дугами ставился на учёт - возможно поможет, но как доказывать не понятно.

Плюс обещали изучить вопрос и дать докатать сезон спокойно.

Возможно рьяному инспектору с крестовского путепровода показательно пропишут звездюль - если у них будет такое желание.

 

Пока осталась ещё надежда на конструктив в дальнейшем. Будем посмотреть.

[Farewell]

Можно сделать такой предварительный вывод: дуги по факту внесением изменений в конструкцию не являются и притянуть за уши к изменению конструкции обоснованных фактов у них нет. Соответственно и оснований для требования сертификации и внесения записей в ПТС тоже нет. Все претензии инспекторов на дороге чистой воды произвол и самоуправство. И руководство не знает или делает вид, что не знает, о действиях рядовых инспекторов. Точно так же можно требовать сертификацию навигаторов, регистраторов, рукояток с подогревом и прочих доп. гаджетов.

 

Все подобные штрафы и требования надо фиксировать и обжаловать в группе разбора ГИБДД и в суде. Чем больше будет таких обжалований, тем больше шансов переломить ситуацию в свою сторону.

[ktoBlin]

Скажем так: они сделали вид что не знают о проблеме, но сразу стали напирать на то что дуги - внесение изменений со всем сопутствующим геморроем.

Вопросы: почему дуги безопасности, а не защитные дуги двигателя или каким образом они могли представлять опасность, чтобы требовалась сертификация или почему автомобильная защита картера не требует сертификации, а дуги требуют - остались без ответа.

 

Все подобные штрафы и требования надо фиксировать и обжаловать в группе разбора ГИБДД и в суде. Чем больше будет таких обжалований, тем больше шансов переломить ситуацию в свою сторону.

Пока именно так. Но есть небольшая надежда, что будет как с 17-м пунктом в ПТС - поднялся шум и все придирки сошли на нет.

[Cher Tannov]

...почему дуги безопасности ...защитные дуги...

Товарищ, вы адекватны?

В названии дуг Crazy Iron нет слов "защитные", "безопасности". Это просто ДУГИ!

[ktoBlin]

Товарищ, вы адекватны?

В названии дуг Crazy Iron нет слов "защитные", "безопасности". Это просто ДУГИ!

Это вопрос к носителям погон.

А у них, на данный момент, позиция по дугам простая: это дуги безопасности, они должны быть внесены если не согласны - вперёд оспаривать протокол.

Это позиция главка. Как на дороге с конкретным инспектором удастся договориться  - тут уж как повезёт. Один возможный аргумент я приводил: если мот поставлен на учёт уже с дугами - то все в сад, но как это доказать - хз, тут уже от убедительности в конкретной ситуации на дороге зависит.

[Sunbeam Red]

Кто там хотел снять мот с регистрации вникуда, чтобы вваливать без номеров? :) Пожалуйста, законный способ!

[Cher Tannov]

Кто там хотел снять мот с регистрации вникуда, чтобы вваливать без номеров? :) Пожалуйста, законный способ!

Тема посвящена другому вопросу. Прошу высказываться только по теме.

 

P.S. Это и предыдущее сообщение будут удалены.

[ktoBlin]

Кстати, после встречи организаторам отписались ССБшники и пообещали "разобраться, кто и нафига решал срубить палок на безопасности".

Так что есть вероятность что от дуг отстанут: все известные мне случаи были инициированы одним инспектором на проспекте мира в районе рижского вокзала и ближе к МКАДу там же.

[amgvi]

Разговор с гаишником про дуги на мотоцикле 

 

 

[Res]

нашел бумажку к своим дугам крейзи айрон

там ясно написано, что это не дуги безопасности, а защита двигателя

 

кстати, на буржуйских сайтах дуги находятся по словам "engine cage" или "engine guard"

никаких "safety"

[untitled]

На изображении в видеоролике выше, у инспектора ДПС на мотоцикле установлено что-то похожее на дуги. Интересно у них есть отметка в ПТС об этом?

[ktoBlin]

На изображении в видеоролике выше, у инспектора ДПС на мотоцикле установлено что-то похожее на дуги. Интересно у них есть отметка в ПТС об этом?

"кто ж его посадит он же памятник" - из одного старого фильма :)

А вообще у них же не самопал, а заводская комплектация такая. Так что с доками, наверное, всё ок. Только они нам их всё равно не покажут.

[Walazar]

Вот вышло видео на тему: