Сообщений в теме: 32

[Небесный Тихоход]

Друзья,

Вроде в разделе принято спрашивать про сравнение техники. Думаю, чтобы поставить последнюю точку над й-о спрошу.

В стройные мысли и желания прикупить 650-ку 2017 года неожиданно  вклинилась Honda CBR 650F. Оставляя "за рамками" вопросы удобства посадки и прочих органолептических аспектов, хотел спросить мнения по железу. Как на взгляд и мнения уважаемых коллег - можно сравнивать два этих аппарата и .. в какую сторону присмотреться?

[Walazar]

Honda CBR650F - это дорожник с внешностью спорта. Т.е. если раньше, во времена F2, F3, F4i - это были мотоциклы, на поколение (а то и на два) опережающие дорожный аналог - Хорнета, то теперь это Хорнет.

Ну и еще, из опыта общения - Хонду здесь не любят и канделябром бьют за такие предложения))))

[untitled]

Не надо ставить точек над Й-о!)))

Заедь к дилеру, посмотри, присядь, что больше понравится, то и покупай!

Допустим здесь тебе скажут, что cbr лучше, но если тебе будет комфортнее на нинзе ты же не купишь cbr.

Ещё раз повторю, я сказал "допустим"!)

[Ivan34rus]

Немного довелось покататься и на хорнете и на F4i. Хорошие и надёжные мотоциклы. Оба четырёхцилиндровые. CBR 650F внешне, ближе к спорту.

Вот краткий обзор CBR 650F и его конкурентов http://bikeswiki.ru/Honda_CBR650F

[Cher Tannov]

Леш, ты еще посмотри Suzuki GSV650, тож ничего.
А если по делу, то ерш/верс особняком, они же двухкотловые, а это особая магия.
Все остальные едут бодрее, интереснее, но их крутить надо.

[Небесный Тихоход]

Всем доброго утра и .. прекрасной недельки.

 

Спасибо что прочли и в двойне спасибо, что ответили.

Walazar, сейчас, кажется, все "смежный класс": просто куда не глянь - спорт-турЫст, дорожник-турер. Видимо, скоро ждем чоппер-эндуро. Но мой вопрос про Хонду не в части благовеяния перед оной, а просто как точку сравнения. Ну, как интел и АМД, как Пепси и Кола, как блондинки и брюнетки. Так, что в такой парадигме надеюсь, что от канделябра я буду избавлен...

untitled, понятное дело, что жопотест - самое главное в нашем хобби! Я хотел выяснить чисто технические вопросы (о них ниже). 

Ivan34rus, спасибо... обзоров прочел массу. Причем по-началу думал что в обзорах будет что-нибудь о проблемах, дороговизне зап частей, или их отсутствии. Ан нет - все зашибись и людям нравится. Потому и взял Хонду в качестве сравнения...

Cher Tannov, он же "найкед" !!! - Признаться, я на найкедах себя чувствую немного ... тоже. Это личное, но без "обнаженки". :))

 

Ну, вот, поскольку опыта двухгоршковости нет, то хотел полюбопытствовать: опыт "четверок" диктует реакцию - надо быстрее - открыл больше. Ну, в принципе, как и на бензиновой "коробке". И там, где-то в районе 11-12К получаешь отсечку и усе - надо перекидывать передачи. Я так понимаю, что два "котла" религия другая (ну, как дизель) - пик где-то 3-4К ? А если надо шибче? - следующую врубать? А мотор потянет?

Хотя, признаться, на SX я ездил в диапазоне 2-6К. Выше крутить ни смысла, ни желания нет. Да и не люблю я когда движок надрывается.

 

И вот еще мысль: А по части ликвидности какие мысли? - Вон, Ершей целый выводок на авто-ру. А Хонды - три. Да и признаться, я что-то "наигрался" с дорогой техникой: ни у Ашана бросить, ни во дворе не оставить. Ерш в этом смысле практичнее, как мне кажется. ДА!? ;)

[ktoBlin]

 

Ну, вот, поскольку опыта двухгоршковости нет, то хотел полюбопытствовать: опыт "четверок" диктует реакцию - надо быстрее - открыл больше. Ну, в принципе, как и на бензиновой "коробке". И там, где-то в районе 11-12К получаешь отсечку и усе - надо перекидывать передачи. Я так понимаю, что два "котла" религия другая (ну, как дизель) - пик где-то 3-4К ? А если надо шибче? - следующую врубать? А мотор потянет?

Хотя, признаться, на SX я ездил в диапазоне 2-6К. Выше крутить ни смысла, ни желания нет. Да и не люблю я когда движок надрывается.

На двух горшках можно ехать уже от 3000 об/мин, от 4000 об/мин уже можно ездить динамично. Два горшка обеспечивают более ровное распределение момента (чтобы открыться не надо скидывать передачи вниз). В принципе можно крутить и до отсечки: на верхах спада нет, но и нет привычного по четырёхстволкам подрыва - просто идёт ровный разгон.

Два горшка, действительно, по характеристикам чем-то схожи с дизелем, но не скисают так рано по оборотам.

[ktoBlin]

И вот еще мысль: А по части ликвидности какие мысли? - Вон, Ершей целый выводок на авто-ру. А Хонды - три. Да и признаться, я что-то "наигрался" с дорогой техникой: ни у Ашана бросить, ни во дворе не оставить. Ерш в этом смысле практичнее, как мне кажется. ДА!? ;)

650-я хонда появилась в 2014 году вот и не много их. Свежих ершей тоже не так много.

В основном более старая техника в продаже.

Да и cb650f/cbr650f не относятся к дорогой технике - наоборот, это удешевлённые хорнеты с чуть большим объёмом чтобы на бумаге лучше конкурировать с ершами и диверсиями.

[Небесный Тихоход]

ktoBlin, т.е. если сравнивать с дизелем, то "подхват" будет, но "рано" ? - и для сохранения динамики надо быстро-быстро дрочить лапку скоростей?

.. ну да - экземпляров не много. Плюс, хонда дороже примерно на 100-ню. Отсюда, видимо, все сводится к вопросу - а за что именно эту сотню надо выложить!?

[Walazar]

ktoBlin, т.е. если сравнивать с дизелем, то "подхват" будет, но "рано" ? - и для сохранения динамики надо быстро-быстро дрочить лапку скоростей?

.. ну да - экземпляров не много. Плюс, хонда дороже примерно на 100-ню. Отсюда, видимо, все сводится к вопросу - а за что именно эту сотню надо выложить!?

С лапкой этого делать не надо. Просто хочешь динамики - крути. Если не надо - едь спокойно на низах.

[ktoBlin]

ktoBlin, т.е. если сравнивать с дизелем, то "подхват" будет, но "рано" ? - и для сохранения динамики надо быстро-быстро дрочить лапку скоростей?

Нет, не надо лапку дрочить. От 4000 оборотов до отсечки можно на одной передаче крутить. Чтобы быстро набрать требуемую скорость обычно достаточно один-два раза переключиться.

Тяга ровная: нет явно выраженных пиков и спадов. Поэтому рано переключаться для поддержания разгона не нужно.

[Небесный Тихоход]

Walazar, стоп-стоп-соп... Я всегда считал, что про "крути" - это про 4 горшка. 2 - это скорее "лови пик" передачами. Или нет?

ktoBlin, {начало выше} так, надо ловить пик передачами или нет? (для примера я на своем дизеле, если хочу динамики, то стараюсь держать от 2 до 3,5К оборотов. И тут, "мешалкой" надо работать активно)

 

Ну, это если пошел разговор "за 2 "горшка"...

[untitled]

У 2 горшков тяга во всем диапазоне оборотов и растёт линейно без подрывов, не считая небольшого подрыва на пике момента.

[ktoBlin]

Walazar, стоп-стоп-соп... Я всегда считал, что про "крути" - это про 4 горшка. 2 - это скорее "лови пик" передачами. Или нет?

ktoBlin, {начало выше} так, надо ловить пик передачами или нет? (для примера я на своем дизеле, если хочу динамики, то стараюсь держать от 2 до 3,5К оборотов. И тут, "мешалкой" надо работать активно)

 

Ну, это если пошел разговор "за 2 "горшка"...

Вот найденая в интернетах кривая момента ерша (красная линия). Как видно из графика, распределение момента очень ровное и никакие пики ловить не нужно.

[Небесный Тихоход]

Любимый воптос для того, чтобы студента "засыпать" на дипломе: а что у Вас там синим изобрАжено!?

[ktoBlin]

Любимый воптос для того, чтобы студента "засыпать" на дипломе: а что у Вас там синим изобрАжено!?

Мощность

Куда зачётку нести?

[Walazar]

Любимый воптос для того, чтобы студента "засыпать" на дипломе: а что у Вас там синим изобрАжено!?

Дружище, Синим - это мощность, а Красным - крутящий момент!

[Cher Tannov]

Любимый воптос для того, чтобы студента "засыпать" на дипломе: а что у Вас там синим изобрАжено!?

Товарищ, ну вы-таки оперделились уже? Или дальше будете смущать людей?

[Небесный Тихоход]

..... дальше будете смущать людей?

*запахивает плащ и краснеет*

Извините! Йа больше так не буду.

И вообще, все печали от многознаний! - Вот, было бы на заборе написано: ДХ*  из зэ бест. И все понятно. А вот всякие обзоры, сравнения - это все от лукавого.

 

*)название изменено в целях конспирации и недопущения кривотолков со стороны преданных марке индивидов.

[Walazar]

 

преданных марке

 

Да глупости это) Просто Кавасаки делает хорошие мотоциклы в своем классе, котором ты выбираешь - и глупо отрицать это! А Кавасаки - потому что Кавасаки, или Хонда - потому что Хонда - глупо)