Сообщений в теме: 36

[jaboMan]

вопрос чем лучше заправляться 98 или 95 бензом как это отражается на мото и у каво какой расход заправляю каждый день 98 на 400р езжу спокойно хотелосьбы знать норм.расход хотябы примерно

[TAHK]

вопрос чем лучше заправляться 98 или 95 бензом как это отражается на мото и у каво какой расход заправляю каждый день 98 на 400р езжу спокойно хотелосьбы знать норм.расход хотябы примерно

От 8 до 12, смотря как ехать.. Хотя я до красной зоны не кручу, но если валить постоянно за 250 - может и больше получится) При возможности всегда лью 98, на нем ровнее работает.

[jaboMan]

а где можно сигналку поставить и какую

[TAHK]

А почему не 92??? Езжу на нем разницу с 95 не чувствую.

Ты не чуствуешь, а движок чувствует. Тем более на мотах нету кнок-сенсора, и соответственно коррекции зажигания в зависимости от октанового числа.

95 - это 92 с присадками. Присадки не есть хорошо.
98 - в провинции вообще из чего непонятно. А так же цена высокая.

92 и должен отличаться от 95 пакетом антидетонационных присадок.
Бензин без таковых присадок имеет октановое число, непригодное для использования в движках вообще.

98 - в провинции вообще из чего непонятно. А так же цена высокая.

Мне кажется лучше нагар от стрёмных присадок, чем клин от детонации в результате раннего зажигания, (рассчитаного под 95й-98й) + степень сжатия 12.5-13 - никакой 92й такое не выдержит...


UPD: Добавлю! Вопреки распространенному заблуждению, в последнее время приобретающему характер массового... Октановое число - это НЕ показатель степени очистки или качества топлива! Это всего-лишь относительная к чистому октану детонационная стойкость. Энергия снятая с двух видов топлива, произведенных на одном заводе и имеющих разные октановые числа, тоже будет одинакова - разницы в расходе (при исправном двигателе) не будет. Небольшой прирост мощности на топливе с более низким октановым числом может иметь место - скорость его горения выше.
Можно найти и чистейший прозрачный 80й, и мутный буро-зеленый 98й с пеной и жутким запахом.
Но это не значит, что можно лить этот 80й в движок, рассчитанный на 98й, и наоборот.

[jaboMan]

20рэ на баке это смешная экономия просто в америке европе и у нас бенз разный или стандарты везде одинаковые главное чтобы мот кушал с аппетитом но не переедал :greenk: а повышенный расход может быть изза воздушного фильтра и есть ли он в продаже

[Bonus]

20рэ на баке это смешная экономия просто в америке европе и у нас бенз разный или стандарты везде одинаковые главное чтобы мот кушал с аппетитом но не переедал :greenk: а повышенный расход может быть изза воздушного фильтра и есть ли он в продаже

Хочешь сказать если я поставлю спортивный фильтр (воздушный) то у меня увеличится расход топлива?

[ctarik]

лью 92 или 95 один раз пробовал 98 сразу разницу почувствовал!

[TAHK]

Хочешь сказать если я поставлю спортивный фильтр (воздушный) то у меня увеличится расход топлива?

Как правило расход всегда увеличивается при неправильном качестве смеси.
А что нулевик обедняет смесь - это, вроде как, очевидно.
Т.е. КПД потеряется однозначно ) Либо будет ехать также и больше жрать, либо будет жрать стокаже, но ехать хуже, что более вероятно )

Нулевик имеет смысл когда уже стоит прямоток и джеткит/коммандер )

[jaboMan]

хотел сказать если возд. фильтр забит то смесь будет богатой из-за нехватки воздуха возможно увеличится расход

[max232]

Как правило расход всегда увеличивается при неправильном качестве смеси.
А что нулевик обедняет смесь - это, вроде как, очевидно.
Т.е. КПД потеряется однозначно ) Либо будет ехать также и больше жрать, либо будет жрать стокаже, но ехать хуже, что более вероятно )

Нулевик имеет смысл когда уже стоит прямоток и джеткит/коммандер )

Идеальное соотношение 1/14,6 топливо/воздух.
Если меняется фильтр, выпуск необходима коррекция топливных карт.
А также имеет значение высота над уровнем моря и местный бензин. Таким образом без корректировки карт никак не обойтись. Соотношение 1/14,6 должно соблюдаться с точностью 1%.
Кроме того при корректировки топливных карт необходима корректировка карт зажигания. т.к. заводские карты зажигания расчитаны на экологию . Меняется топливная карта - меняется время горения топлива, а значит корректировка углов также необходима.

[homa]

а где можно сигналку поставить и какую

спроси у motogada , у него там в подписи что-то про сигналки стоит

[Grishma]

лью 92 или 95 один раз пробовал 98 сразу разницу почувствовал!

Отцы)))) а в недалеко от Красногорска заправочка одна есть.... так там спортивный 100й бензин наливают, фирменный из бочек, правда по цене около 60р за литр))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[PunisherDSM]

Бывает и 116-й при желании, вопрос только зачем, на гонки смысл имеет, если гоняешься за лаве, а так только трата баблоса.

Хочу добавить к вышесказаному о бензине, что и фильтр и насос и форсунки и качество топлива, все это влияет как на динамику, так на расход и на надежность работы мотора. Установка нулевика не обеднит смесь т.к. мотор считает количество воздуха и под этот воздух подает смесь, а какой будет смесь зависит как от конструкции мотора, так и от режима его работы, т.е. обороты, температура и т.д.

С моциками я работаю первый год и в мотор еще не лазил, ну и грешен, не читал еще мануал. А по тачкам знаю очень многое. Так вот, если в моцике нет датчика детонации, по которому мозг мог бы увидев детонацию подвинуть зажигание или начать богатить смесь, то к качеству топлива нужно относиться очень внимательно. Т.к. в таком случае, мотор лишь по лямбде может определять качество смеси попадающей в мотор.

По поводу стехиометрии могу сказать что 14.7 к 1 это идеальное соотношение при котором сгорает все топливо, оно идеально для окружающей среды, но не всегда для мотора. На высоких оборотах как раз чтобы бороться с детонацией может применяется топливная карта например со смесью 12.1-12.4 в зависимости от мотора конечно.

В общем грубо говоря, чем выше октановое число, тем выше стойкость к детонации, т.е. тем медленней горит топливо. Поэтому залив топливо с большим октановым числом, можно проехать на том же его объеме большее расстояние. Я использую 98-й бензин в машине уже более 5 лет, и помимо детонационной стойкости играет роль пробег, например на 95-м бензие я могу проехать около 200 км, а на 98-м уже можно проехать 250-270, на моцике понятное дело пофигу, но на тачке очень заметно, это даже если смотреть с точки зрения кономии.

А так бензин должен быть просто хорошего качества, 95 или 98 для наших моциков не суть важно, главное чтобы не разбавленый, неизвестно чем забодяженый и т.д. т.е стараться заправляться лишь на бензоколонках к которым есть высокий уровень доверия.


По данной ссылке можете ознакомиться более подробно с тем что такое AFR и октановое число...
http://www.eclipse-c.../faq/faq.php#10

[max232]

Хочу добавить к вышесказаному о бензине, что и фильтр и насос и форсунки и качество топлива, все это влияет как на динамику, так на расход и на надежность работы мотора. Установка нулевика не обеднит смесь т.к. мотор считает количество воздуха и под этот воздух подает смесь, а какой будет смесь зависит как от конструкции мотора, так и от режима его работы, т.е. обороты, температура и т.д.

С моциками я работаю первый год и в мотор еще не лазил, ну и грешен, не читал еще мануал. А по тачкам знаю очень многое. Так вот, если в моцике нет датчика детонации, по которому мозг мог бы увидев детонацию подвинуть зажигание или начать богатить смесь, то к качеству топлива нужно относиться очень внимательно. Т.к. в таком случае, мотор лишь по лямбде может определять качество смеси попадающей в мотор.

1. Мотор не считает количество воздуха. Нет в наших мотах датчика разрежения или давления. По этому за один оборот с нулевиком воздуха попадает в мотор больше. Работа мотора происходит строго по карте.
2. В большинстве мотов нет лямбда зондов.

Опыт от авто применим только к АВТО!

[TAHK]

1. Мотор не считает количество воздуха. Нет в наших мотах датчика разрежения или давления. По этому за один оборот с нулевиком воздуха попадает в мотор больше. Работа мотора происходит строго по карте.

В моей 12шке аж 2000 года датчиков давления целых два.
Один сзади, считает атмосферное, другой в аирбоксе - с учетом наддува.
Тупо и ничего не считая работает только карбюратор...

2. В большинстве мотов нет лямбда зондов.

Опыт от авто применим только к АВТО!

Подозреваю, что во всех, которые по нормам выхлопа евро-3 - есть.

А вот про расход с предыдушим оратором несогласен, на более высокооктановом топливе за счет именно его более длительного сгорания снимается меньше мощности, чтоб ехать также, приходится отвинчивать сильнее - расход выше. И даже в теории меньше он никак не может быть, ибо больше энергии за счет более долгого горения отнюдь не даёт.

Ну про прогар выпускных клапанов для любителей лить 98й в движок рассчитанный под 92й я уже не буду писать...

[max232]

Подозреваю, что во всех, которые по нормам выхлопа евро-3 - есть.

В калифорнийских моделях есть и на евро 2, используются они для сигнализирования о выходе из строя ката.
У меня евро3 для США лямбд нет. Открываешь каталог з/ч и там все будет видно.

[PunisherDSM]

Клапана прогорят скорей из-за неверного угла зажигания, более высокооктановое топливо горит просто ровней, но с тойже температурой, а детонация на много страшней чем прогорание клапанов. Ну и если ты беспокоишься о клапанах, то ставится датчик температуры выхлопных газов и по нему ты уже ориентируешься стоит ли столько жечь. При правильной настройке мотора температура выхлопных газов критически поднимается в том случае если валишь на высоких оборотах довольно продолжительное время.

Если ты не веришь в мои слова по пробегу и расходу, проверь, благо это доступно.

2 MAX232
Спасибо мен за каменты, вчера чуть поковырял тему про моци, все так как ты говоришь. Я как-то давно просто не сталкивался с атмосферными моторами, реально в них все на много проще.

[max232]

2 MAX232
Спасибо мен за каменты, вчера чуть поковырял тему про моци, все так как ты говоришь. Я как-то давно просто не сталкивался с атмосферными моторами, реально в них все на много проще.

По сколько в мото даже болты полые, понятно что идет война за вес. Лишний датчик ставить не будут. И более того эти датчики и не нужны. Практика показала, что работа через карту позволяет мотору реагировать быстрей на акселиратор. Короче в спорте, в т.ч. в авто все должно быть как можно "прямее" миниум вычислений "on-line", минимальный программный код.

[TAHK]

Клапана прогорят скорей из-за неверного угла зажигания, более высокооктановое топливо горит просто ровней

Понятие верного угла зажигания для разного октанового числа - разное, по причине разной скорости горения... При отсутствии ДД при отклонении ОЧ в любой сторону от рассчетной для данного двигателя КПД падает, расход увеличивается.

А клапана прогорают на ура.

При правильной настройке мотора температура выхлопных газов критически поднимается в том случае если валишь на высоких оборотах довольно продолжительное время.

Что есть штатный режим работы спортбайка в течение 90% времени.